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第21部分（第2页）

JEFFREY　SACHS：　A　lot　of　societies　have　corruption；　but　Russia　had　an　elite　that　had　grown　up　in　such　an　amoral　environment　under　the　Soviet　system　that　they　really　did　believe　that　property　is　theft。　"；Okay；　now　were　in　a　private…property　system；　well　steal　it。"；　And　Russia　had　a　lot　to　steal。　You　had　the　oil；　the　gas；　the　nickel；　the　chromium；　the　diamonds；　the　gold　……　this　extraordinary　bination　of　huge　natural　resource　reserves；　and　they　were　in　state　hands。

杰裴里。萨克斯（Jeffrey　Sachs）：许多社会都有腐败，但是在俄罗斯，有这样一批在苏维埃体制的没有道德规范的环境下成长起来的社会精英，他们确实认为财产就是盗窃，“好吧，现在我们处在私有产权制度下了，我们也偷一点吧。”俄罗斯有很多东西可以偷，有油，有气，有镍，有铬，有钻石，有黄金——有非常多的自然资源储备，这些原来都在国家手中。

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Chapter　19：　Property　Bees　Theft　＇6：18＇

第十九章：　国有财产被侵吞了

NARRATOR：　The　biggest　panies；　the　major　industries　were　still　controlled　by　their　all…powerful　managers；　former　Soviet　"；apparatchiks"；　known　as　the　Red　Directors。　They　were　utterly　opposed　to　the　young　reformers　and　privatization。　The　only　way　to　privatize　the　manding　heights　of　the　Russian　economy　was　to　wrest　control　away　from　the　Red　Directors。

旁白：最大的公司，主要的企业仍然被它们的全权经理们控制着，这些人是前苏维埃的信徒，被称为红色领导人（Red　Directors），他们彻底反对年轻一辈的改革家，反对私有化，将俄罗斯的经济制高点私有化的唯一出路是剥夺这些红色领导人的控制权。

GRIGORY　YAVLINSKY：　In　Eastern　Europe；　the　real　democratic　revolution　happened。　it　was　a　real　replacement　of　the　political　elite。　In　Russia；　the　same　people　changed　their　jackets　and　changed　the　portraits　in　the　rooms；　and　instead　of　saying　"；munism"；　and　"；Lenin"；　and　"；Five…Year　Plan"；　started　to　say　"；market；"；　"；democracy；"；　"；freedom。"；

格里格利。叶维林斯基（Grigory　Yavlinsky）：在东欧，进行的是真正的民主革命。在那里，真正地取代了政治势力；而在俄罗斯，同一个人只需要换一下衣服和房间里的挂像就可以改头换面了，他们只需要把“共产主义”、“列宁”、“五年计划”等等这样一些字眼换成“市场”、“民主”、“自由”就行了。

ANATOLY　CHUBAIS：　I　do　remember　one　of　the　first　meetings　with　the　directors；　which　was　very　tough；　very　tough。　They　hate　the　language　we　speak；　they　hate　the　face　we　have。　They　hate　everything　which　was　connected　with　us。　These　guys　were　the　real　owners　of　the　country。　I　was　fighting　for　the　real　manding　heights　in　terms　of　who　runs　the　economy。　Who　runs　the　economy；　market　or　the　Soviet　directors？

阿那特利。丘拜斯（Anatoly　Chubais）：我清楚地记得首次与这些企业领导们会面时的情景，真是非常非常困难，他们痛恨我们说话的方式，他们痛恨我们的长相，他们痛恨一切与我们有关的东西，这些人是国家的真正所有者，我们为了获得真正的制高点就谁主宰经济的问题作着斗争，谁主宰经济：市场还是苏维埃的企业领导们？

NARRATOR：　The　vast　factory　plex　at　Norilsk　was　to　bee　a　major　battleground　between　the　Red　Directors　and　a　new　kind　of　Russian。　Vladimir　Potanin　was　a　buccaneering　businessman　who　quit　his　job　in　the　foreign　ministry　and　within　a　few　years　built　a　small　trading　pany　into　one　of　Russias　leading　banks。

旁白：在诺里尔斯克（Norilsk）这一庞大的综合工业基地将成为红色领导人（Red　Director）和新俄罗斯人斗争的主要阵地。弗拉基米尔。波大林（Vladimir　Potanin）是一个海盗式的商人，他辞去了在外交部的职务，建立了一个小贸易公司，并在几年之内把这家公司变成了俄罗斯最大的银行之一。

VLADIMIR　POTANIN；　President；　Interros　Holding　pany：　I　decided　to　bee　a　businessman　at　the　moment　when　I　understood　that　it　is　possible。　I　grew　in　a　country　where　it　was　not　possible；　and　there　existed　even　a　special　article　in　a　penal　court　of　the　Soviet　Union　which　banished　entrepreneuring　activity。

Interros控股公司（Interros　Holding　pany）总裁弗拉基米尔。波大林（Vladimir　Potanin）：当我意识到有可能了时，我决定要成为一名商人，我生长在一个不可能做这件事的国家，在苏联的刑事法庭中甚至存在一个特别的条款用以处罚创业性活动。

NARRATOR：　Potanins　next　venture　would　lead　some　to　see　him　as　an　inspired　entrepreneur；　others　as　a　robber　baron。　In　1995　he　decided　to　make　a　play　for　Norilsk　Nickel；　but　to　take　over　Norilsk　meant　going　up　against　one　of　the　most　powerful　of　the　old　Red　Directors；　Anatoly　Filatov。

旁白：波大林（Potanin）接下来成立的公司使得一部分人认为他是一名优秀的企业家，而另一部分人则把他看作是强盗资本家：1995年，他决定参与经营诺里尔斯克镍厂（Norilsk　Nickel），但是，接管镍厂意味着要反对一个最有影响力的红色领导人（Red　Directors）——阿那多尼。菲勒多夫（Anatoly　Filatov）。

BORIS　JORDAN：　Filatov　of　Norilsk；　the　hardest　guy；　one　of　the　most　powerful　men　in　Russia。　Potanin；　who　was　at　that　time　a　relatively　unknown　person　in　this　country；　went　up　against　this　guy。　Norilsk　Nickel　was　the　test　case。

鲍里斯。乔丹：诺里尔斯克的菲勒多夫（Filatov）是最难对付的家伙，他是俄罗斯最有影响的人物之一，波大林（Potanin）那时候在这个国家还不起眼，他站起来反对这个人，诺里尔斯克镍厂（Norilsk　Nickel）成了一个考验。

NARRATOR：　Potanin　needed　allies。　These　were　the　richest　of　the　new　entrepreneurs。　They　came　to　be　known　and　hated　as　"；the　oligarchs。"；

旁白：波大林（Potanin）需要同盟，他们都是新兴企业家中最富有的一批人，他们被视作“寡头”慢慢地为人所知，并为人所痛恨。

VLADIMIR　POTANIN：　By　1995；　we　had　new　business　elite　who　in　my　opinion　were　efficient　owners　and　qualified　managers；　but　they　had　no　property　in　their　hands。　Thats　why　it　was　the　struggle　between　old　Red　Directors　and　new　managers　who　gained　their　money　lets　say　themselves。

弗拉基米尔。波大林（Vladimir　Potanin）：到1995年，我们已经有了新的商业精英，在我看来这些人都是非常有效率的所有者和训练有素的经理，但是他们手里没有财产，他们只能通过自己赚钱，这就是为什么在老红色领导人（Red　Directors）和新生代的经理们之间要进行斗争的原因，

NARRATOR：　To　break　the　power　of　the　Red　Directors；　the　oligarchs　needed　political　support。

旁白：要冲破红色领导人（Red　Directors）的力量，寡头们需要政治上的支持。

VLADIMIR　POTANIN：　It　was　politically　very　difficult　to　withdraw　this　power　from　the　Red　Directors。　Even　the　government　and　even　Chubais　were　not　strong　enough　to　win　easily　this　struggle。

弗拉基米尔。波大林（Vladimir　Potanin）：要想把权力从红色领导人（Red　Directors）手中收回来，在政治上是非常困难的，即使是政府，即使是丘拜斯（Chubais）本人也无法轻易地赢得这场斗争。

NARRATOR：　It　looked　as　if　the　munists　were　going　to　win　the　uping　1996　presidential　elections。　Yeltsin　and　the　reformers　had　to　find　a　way　to　stop　them。

旁白：看起来共产党似乎会赢得即将到来的1996年的总统大选，叶利钦和改革家们必须要找到办法阻止他们。

LILIA　SHEVTSOVA：　In　the　beginning　of　1996；　Yeltsin　enjoyed　only　5　percent　of　popularity。　He　definitely　needed　financial　assistance；　financial